<div dir="ltr"><div>Hola Maxi y Manuela,</div><div>    Una pregunta, ya que con tanto mail con lenguaje complicado de abogados, me pierdo.</div><div><br></div><div>Si no estoy equivocado, les faltó enumerar dentro de las causas por las que algunos graduados no pueden votar es porque hay un fallo judicial de por medio, no? O me equivoco?</div><div><br></div><div>Yo también soy de la opinión que deberían poder votar todos, siempre que se cumplan las normas. Estoy equivocado o los que fueron a la justicia fueron ustedes? Según tengo entendido, si hay un fallo de la corte suprema sobre un caso, no se puede volver a juzgar, es un principio constitucional que no creo que se le escape a un juez, así que las aseveraciones tan categóricas que vertis en tu mail (y que parecen provenir de una presentación judicial hecha por un abogado) deben haber sido desestimadas por el juez que ha intervenido, o no?</div><div>Y eso es parte de nuestra democracia y sus bases, nos guste o no debemos respetar el estado de derecho y lo que digan los jueces, aunque últimamente hemos visto casos muy graves de la vida cotidiana donde sus fallos o interpretaciones han costado vidas. Así que aunque comparto que de alguna manera todos deberían poder votar, no comparto llamar antidemocrático a alguien que ha hecho uso de los mecanismos legales que le parecieron adecuados y que por algo existen.</div><div><br></div><div>Por otro lado creo que también es inexacto que digan que solamente se impugnó a los Puca, ya que si mal no recuerdo en el primer fallo parcial de la Junta Electoral de la UNLP se incluía a dos personas que no estaban incluidas en el pedido original de impugnación. Cómo no los conozco por su nombre podría ser que me equivoque y que esas dos personas también sean Pucas.</div><div><br></div><div>Por último, pero no creo que sea menos importante y aunque sea de otro claustro quiero comentarles algo que involucra a compañeros y en algunos casos amigos de nuestra facultad, y creo que debo compartir algo que me enteré hace poco. Cuando se iba a realizar la elección en el claustro de profesores se hizo un pedido formal para que gente que no iba a estar en esas fechas pudiera dejar su voto en un sobre cerrado y en custodia para poder hacer uso de su derecho a elegir. Debo aclarar que este mecanismo es legal y ya se ha utilizado anteriormente, obviamente con el consentimiento de la Junta Electoral de la Facultad. Este pedido fue rechazado por la Junta Electoral, por lo que los siete profesores que estaban en esas condiciones no pudieron votar. De esos siete, se sabe (y la Junta lo sabía) que al menos seis iban a votar a la lista opositora.</div><div>Creo que si nos auto proclamamos inclusivos y demócratas, no podemos justificar que en algunos casos se mire la ley con una mirada para que todos puedan votar, y, cuando no es conveniente, negar la utilización de un mecanismo legal existente y previamente utilizado.</div><div><br></div><div>Ya sé que eso es de otro claustro, pero todos tenemos los mismos derechos y creo que todos debemos conocer los distintas formas de proceder y encarar las decisiones de forma tan arbitraria, al menos a mi entender, que se ha tenido en el proceder de la Junta Electoral de nuestra facultad tan alabada por algunos al tomar decisiones que les convenía, sin criticar esta falta de espíritu democrático. La decisión fue legal? Si. Pero fue inclusivo? Personalmente no lo creo.</div><div><br></div><div>Perdón por el extenso mail. Saben que hace rato que no escribía a esta lista, pero los dobles discursos y el descalificar al otro porque piensa distinto y tildarlo de anti demócrata me supera.</div><div><br></div><div>Saludos cordiales a todos.</div><div><br></div><div>Guiye.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>On Wednesday, November 8, 2017, Maximiliano Haucke <<a href="mailto:mhaucke@fcaglp.fcaglp.unlp.edu.ar">mhaucke@fcaglp.fcaglp.unlp.edu.ar</a>> wrote:</div><div>Hola Mónica,</div><div><br></div><div>gracias por tu mail, parte de la idea de los carteles es esa, generar discusiones al respecto y que la gente se sienta interpelada y opine. Nos parece además que es una buena oportunidad para remarcar algunas cuestiones que parece, mas allá de nuestro esfuerzo por informarnos y compartir esa información, todavía no son del todo conocidas.</div><div><br></div><div>¿A qué ley nos referimos cuando decimos que hay una Ley que dice que los interinos no pueden votar? Si nos referimos a la LES, la cual dice en su articulo 53: "… que los graduados, en caso de ser incorporados a los cuerpos colegiados, puedan elegir y ser elegidos si no tienen relación de dependencia con la institución universitaria", existe una resolución de la Corte Suprema de Justicia del año 2016 que dice respecto a este artículo: "… una interpretación razonable y armónica de la ley permite concluir en que la prohibición en cuestión solo se dirige a limitar la participación en los órganos de gobierno de los graduados en relación de dependencia con la universidad, a los fines de la representación de su claustro en el carácter que les es propio, esto es, el de graduados. Sin embargo, nada se dice en la ley respecto del agrupamiento de los representantes de diferentes estamentos y la conformación de los padrones.</div><div><br></div><div>Por lo que cuando alguien afirma que existe una Ley, la LES no puede ser esa ley pues la Corte Suprema ya ha dicho la LES no impide que les Ayudantes Interinos formen parte del padrón de Graduados.</div><div><br></div><div>¿Alguna regulación interna de la UNLP impide que los graduados en relación de dependencia puedan votar? El Estatuto dice en su artículo 94: "Los ayudantes diplomados y los graduados integrarán un solo padrón. En dicho padrón se inscribirá a todos los ayudantes diplomados ordinarios y a los graduados egresados de la facultad respectiva. Para la elección de un (1) representante al Consejo Superior, los jefes de trabajos prácticos, ayudantes diplomados y graduados votarán con un padrón integrado." El Régimen Electoral de la UNLP dice respecto a la conformación de los padrones en el artículo 9 : "En el padrón de Ayudantes Diplomados Ordinarios se inscribirá a todos aquellos que acrediten a la fecha del cierre del padrón su designación por parte del Consejo Directivo... En el padrón de Graduados se inscribirá, a petición de parte, a todos aquellos egresados de la Universidad Nacional de La Plata que acrediten tal condición a la fecha del cierre del padrón respectivo." Tampoco hay nada respecto a los padrones y la relación de dependencia en las regulaciones de la UNLP.</div><div><br></div><div>Finalmente, ningún reglamento de nuestra Facultad se mete con este tema.</div><div><br></div><div>No es cierto entonces que exista una Ley que impida que los graduados con relación de dependencia puedan integrar el padrón de graduados... solamente existen interpretaciones de parte de los sectores que toman las decisiones en la UNLP, que van a contramano de la interpretación que hace la Corte Suprema de Justicia. Interpretaciones que, por otro lado, casualmente coinciden con los intereses electorales de las agrupaciones afines al gobierno de la UNLP.</div><div><br></div><div>Por lo tanto, lo único que impide que los graduados con relación de dependencia podamos votar son dos cosas: la interpretación parcial e interesada que hace la Junta Central de la UNLP y la voluntad de algunos compañeros de Claustro de nuestra propia Facultad que, siendo conscientes de esta postura de Presidencia de la UNLP, presentan impugnaciones, seleccionando muy convenientemente a qué graduados con relación de dependencia impugnar y a cuales no. Capaz muchos no lo saben, pero muchos graduados con cargos interinos van a poder votar en estas elecciones porque no han sido impugnados. Nosotros en particular lo festejamos, porque justamente lo que pretendemos con todo esto es que esas personas puedan votar… pero ¿por que algunos interinos sí y otros no?</div><div><br></div><div>En otras Facultades, por cierto, en donde los consensos mayoritarios prevalecieron por sobre los intereses individuales, los graduados con relación de dependencia pudieron votar en el claustro de Graduados sin que nadie (ningún abogado, Juez, ni Junta Electoral) considere que se estaba rompiendo la ley.</div><div><br></div><div>Claramente lo que decanta la situación particular de nuestra Facultad no es la justa aplicación de la ley, sino los intereses electorales de algunos sectores particulares.</div><div><br></div><div>En fin, como bien decís, pedir que no se cumplan las leyes no es democracia, pero pedir que se apliquen arbitraria, selectiva e interesadamente, tampoco.</div><div><br></div><div>Saludos!</div><div><br></div><div>Florencia, Yanina, María Paula, Manuela, Luis, Ignacio, Gastón, Ana, Eduardo, Paula, Nelly, Micaela y Maxi.</div><div><br></div><div>On Wed, 8 Nov 2017, Monica Cardaci wrote:</div><div><br></div><div>Hola a todos, </div><div><br></div><div>He visto con preocupación que han aparecido numerosos carteles en la Facultad mediante los cuales graduados de nuestra Facultad preguntan ¿Por qué no pueden votar?</div><div>también se preguntan si el hecho de que no puedan votar es democrático mediante la consigna ¿Democracia? y también nos preguntan a la comunidad si nos importa. </div><div><br></div><div>La respuesta a la última pregunta es SÍ me importa. Ante el hecho de que el padrón de graduados sin relación de dependencia con la Facultad es el mismo que el de</div><div>graduados con relación de dependencia (cargos ordinarios, como lo entiende la ley) NO ME PARECE BIEN que aquellos que están en la "transición" entre lo que la ley</div><div>considera puros y en relación de dependencia, es decir aquellos que ejercen la docencia con cargos interinos, no puedan votar. </div><div><br></div><div>Lo que me preocupa más que nada son las otras dos preguntas. </div><div>- ¿Por qué no pueden votar? porque hay una ley en la que los auxiliares docentes con cargos interinos no cumplen ninguno de los requisitos necesarios para poder</div><div>hacerlo. </div><div>¿Que es una ley injusta y/o obsoleta? puede ser, pero no deja de ser una ley que debe respetarse hasta tanto sea cambiada. </div><div>¿Que necesita una actualización? SI. Lo que hay que hacer es trabajar para lograrla esa actualización y que la ley no excluya a nadie.</div><div><br></div><div>- ¿Democracia? Aquellos que redactan y promulgan las leyes son elegidos por el pueblo. y esa es la base de la democracia. Cumplir las leyes también es parte de la</div><div>democracia. Impulsar mediante los canales democráticos las reformas de las leyes es democracia. </div><div>PEDIR QUE NO SE CUMPLAN LAS LEYES NO ES DEMOCRACIA. </div><div><br></div><div>No creo que esta aclaración sea necesaria para aquellas personas que han quedado fuera del padrón y en estas elecciones no pueden votar, pero no me parece bien que</div><div>insinúen con sus carteles que cumplir las leyes es estar fuera de la Democracia.</div><div><br></div><div>Saludos,</div><div>Monica.</div><div> </div><div>---</div><div>Dra. Monica Cardaci</div><div>Universidad Nacional de La Plata</div><div>Facultad de Ciencias Astronómicas y Geofísicas</div><div>Paseo del Bosque s/n</div><div>B1900FWA La Plata, Argentina</div><div>Tel.:+(54) (0221) 423 6593 (int.1170)</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>-- </div><div>-------</div><div>Dr. Guillermo Hägele</div><div>Associate Researcher </div><div>Institute of Astrophysics La Plata</div><div>CONICET-UNLP</div><div><br></div><div><br></div>
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